5.
Το κεφάλαιο για τους Βούδες
1.
Η ερώτηση για την ύπαρξη ή μη ύπαρξη του Βούδα
1. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, έχεις δει τον Βούδα;» «Όχι βέβαια, μεγάλε βασιλιά». «Τότε έχει δει ο Βούδας από τους δασκάλους σου;» «Όχι βέβαια, μεγάλε βασιλιά». «Τότε λοιπόν, σεβάσμιε Ναγκασένα, δεν υπάρχει Βούδας». «Μήπως όμως, μεγάλε βασιλιά, ο ποταμός Ούχα στα Ιμαλάια έχει ιδωθεί από εσένα;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε». «Τότε έχει ιδωθεί ο ποταμός Ούχα από τον πατέρα σου;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε». «Τότε λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, δεν υπάρχει ο ποταμός Ούχα». «Υπάρχει, σεβάσμιε κύριε, αν και ο ποταμός Ούχα δεν έχει ιδωθεί από μένα, και ο ποταμός Ούχα δεν έχει ιδωθεί ούτε από τον πατέρα μου, αλλά υπάρχει ο ποταμός Ούχα». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, αν και ο Ευλογημένος δεν έχει ιδωθεί από μένα, και ο Ευλογημένος δεν έχει ιδωθεί ούτε από τους δασκάλους μου, αλλά υπάρχει ο Ευλογημένος».
«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».
Η ερώτηση για την ύπαρξη ή μη ύπαρξη του Βούδα, πρώτη.
2.
Η ερώτηση για την ανυπέρβλητη φύση του Βούδα
2. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, ο Βούδας είναι ανυπέρβλητος;» «Ναι, μεγάλε βασιλιά, ο Ευλογημένος είναι ανυπέρβλητος». «Πώς, σεβάσμιε Ναγκασένα, γνωρίζεις χωρίς να τον έχεις δει ποτέ πριν ότι 'ο Βούδας είναι ανυπέρβλητος';» «Τι νομίζεις, μεγάλε βασιλιά, αυτοί που δεν έχουν δει ποτέ πριν τον μεγάλο ωκεανό, θα γνώριζαν αυτοί, μεγάλε βασιλιά, ότι ο μεγάλος ωκεανός είναι μεγάλος, βαθύς, αμέτρητος, δυσκατάδυτος, όπου αυτά τα πέντε μεγάλα ποτάμια συνεχώς και αδιάκοπα εκβάλλουν, δηλαδή ο Γάγγης, ο Γιαμούνα, ο Ατσιραβατί, ο Σαραμπού, ο Μαχί, και ούτε μείωση ούτε αύξησή του γίνεται αντιληπτή;» «Ναι, σεβάσμιε κύριε, θα γνώριζαν.» «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, βλέποντας τους μεγάλους μαθητές που επέτυχαν το τελικό Νιμπάνα, γνωρίζω ότι 'ο Ευλογημένος είναι ανυπέρβλητος'».
«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».
Ερώτηση για την ανυπέρβλητη φύση του Βούδα, δεύτερη.
3.
Η ερώτηση για τη γνώση της ανυπέρβλητης φύσης του Βούδα
3. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, είναι δυνατόν να γνωρίζει κανείς ότι 'ο Βούδας είναι ανυπέρβλητος';» «Ναι, μεγάλε βασιλιά, είναι δυνατόν να γνωρίζει κανείς ότι 'ο Ευλογημένος είναι ανυπέρβλητος'.» «Πώς, σεβάσμιε Ναγκασένα, είναι δυνατόν να γνωρίζει κανείς ότι 'ο Βούδας είναι ανυπέρβλητος';» «Κάποτε στο παρελθόν, μεγάλε βασιλιά, υπήρχε ένας πρεσβύτερος μοναχός ονόματι Τίσσα, δάσκαλος της γραφής· πολλά χρόνια έχουν περάσει από τότε που πέθανε· πώς γίνεται αυτός γνωστός;» «Από τη γραφή του, σεβάσμιε κύριε.» «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, όποιος βλέπει τη Διδασκαλία, αυτός βλέπει τον Ευλογημένο, διότι η Διδασκαλία, μεγάλε βασιλιά, διδάχθηκε από τον Ευλογημένο.»
«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».
Ερώτηση για τη γνώση της ανυπέρβλητης φύσης του Βούδα, τρίτη.
4.
Ερώτηση για αυτόν που είδε τη Διδασκαλία
4. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, έχεις δει τη Διδασκαλία;» «Με την καθοδήγηση του Βούδα, μεγάλε βασιλιά, με τον κανονισμό του Βούδα, πρέπει να τηρείται από τους μαθητές για όλη τους τη ζωή».
«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».
Ερώτηση για αυτόν που είδε τη Διδασκαλία, τέταρτη.
5.
Ερώτηση για την επανασύνδεση χωρίς μετάβαση
5. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, δεν μεταβαίνει και επανασυνδέεται;» «Ναι, μεγάλε βασιλιά, δεν μεταβαίνει και επανασυνδέεται». «Πώς, σεβάσμιε Ναγκασένα, δεν μεταβαίνει και επανασυνδέεται; Κάνε μια παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος θα άναβε ένα λυχνάρι από ένα λυχνάρι, μήπως λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, εκείνο το λυχνάρι μεταβαίνει από το λυχνάρι;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, δεν μεταβαίνει και επανασυνδέεται».
«Κάνε περισσότερη παρομοίωση». «Θυμάσαι άραγε, εσύ μεγάλε βασιλιά, όντας νέος κοντά σε δάσκαλο στίχων να έχεις μάθει κάποιον στίχο;» «Ναι, σεβάσμιε κύριε». «Μήπως λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, εκείνος ο στίχος μεταβαίνει από τον δάσκαλο;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, δεν μεταβαίνει και επανασυνδέεται».
«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».
Ερώτηση για την επανασύνδεση χωρίς μετάβαση, πέμπτη.
6.
Η ερώτηση για αυτόν που έφτασε στη γνώση
6. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, βρίσκεται ο γνώστης;» Ο πρεσβύτερος μοναχός είπε: «Σύμφωνα με την υπέρτατη πραγματικότητα, μεγάλε βασιλιά, ο γνώστης δεν βρίσκεται».
«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».
Η ερώτηση για αυτόν που έφτασε στη γνώση, έκτη.
7.
Ερώτηση για τη μετάβαση σε άλλο σώμα
7. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, υπάρχει κάποιο ον που μεταβαίνει από αυτό το σώμα σε άλλο σώμα;» «Όχι βέβαια, μεγάλε βασιλιά». «Αν, σεβάσμιε Ναγκασένα, δεν υπάρχει κάποιος που μεταβαίνει από αυτό το σώμα σε άλλο σώμα, δεν θα είναι απελευθερωμένος από τις κακόβουλες πράξεις;» «Ναι, μεγάλε βασιλιά, αν δεν επανασυνδεόταν, θα ήταν απελευθερωμένος από τις κακόβουλες πράξεις· επειδή όμως, μεγάλε βασιλιά, επανασυνδέεται, για αυτό δεν είναι απελευθερωμένος από τις κακόβουλες πράξεις».
«Κάνε μια παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος θα έκλεβε μάνγκο από κάποιον άλλο άνθρωπο, θα ήταν αυτός άξιος τιμωρίας;» «Ναι, σεβάσμιε κύριε, θα ήταν άξιος τιμωρίας». «Αυτός όμως, μεγάλε βασιλιά, δεν έκλεψε εκείνα τα μάνγκο που φυτεύτηκαν από εκείνον, γιατί θα ήταν άξιος τιμωρίας;» «Εκείνα τα μάνγκο, σεβάσμιε κύριε, γεννήθηκαν σε εξάρτηση από αυτά, για αυτό θα ήταν άξιος τιμωρίας». «Ακριβώς έτσι, μεγάλε βασιλιά, με αυτή τη νοητικότητα και υλικότητα κάνει πράξη είτε έξοχη είτε μη έξοχη, με εκείνη την πράξη άλλη νοητικότητα και υλικότητα επανασυνδέεται, για αυτό δεν είναι απελευθερωμένος από τις κακόβουλες πράξεις».
«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».
Ερώτηση για τη μετάβαση σε άλλο σώμα, έβδομη.
8.
Ερώτηση για την ύπαρξη του καρπού της πράξης
8. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, με αυτή τη νοητικότητα και υλικότητα έχει γίνει πράξη είτε καλή είτε φαύλη, πού υφίστανται εκείνες οι πράξεις;» «Θα ακολουθούσαν λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, εκείνες οι πράξεις σαν σκιά αχώριστη». «Είναι δυνατόν όμως, σεβάσμιε κύριε, να δειχθούν εκείνες οι πράξεις 'εδώ ή εδώ υφίστανται εκείνες οι πράξεις';» «Δεν είναι δυνατόν, μεγάλε βασιλιά, να δειχθούν εκείνες οι πράξεις 'εδώ ή εδώ υφίστανται εκείνες οι πράξεις'».
«Κάνε μια παρομοίωση». «Τι νομίζεις, μεγάλε βασιλιά, αυτά τα δέντρα που δεν έχουν παράγει καρπούς, είναι δυνατόν να δειχθούν οι καρποί τους 'εδώ ή εδώ υφίστανται εκείνοι οι καρποί';» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, με την αδιάκοπη συνεχή ροή δεν είναι δυνατόν να δειχθούν εκείνες οι πράξεις 'εδώ ή εδώ υφίστανται εκείνες οι πράξεις'».
«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».
Ερώτηση για την ύπαρξη του καρπού της πράξης, όγδοη.
9.
Ερώτηση για τη γνώση του τι εγείρεται
9. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, αυτός που εγείρεται, γνωρίζει αυτός ότι 'θα εγερθώ';» «Ναι, μεγάλε βασιλιά, αυτός που εγείρεται, γνωρίζει αυτός ότι 'θα εγερθώ'.» «Κάνε μια παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, ένας αγρότης οικοδεσπότης, αφού ρίξει σπόρους στη γη, όταν ο ουρανός βρέχει σωστά, γνωρίζει ότι 'θα παραχθούν δημητριακά';» «Ναι, σεβάσμιε κύριε, θα γνώριζε». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, αυτός που εγείρεται, γνωρίζει αυτός ότι 'θα εγερθώ'.»
«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».
Ερώτηση για τη γνώση του τι εγείρεται, ένατη.
10.
Ερώτηση για την απόδειξη του Βούδα
10. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, υπάρχει ο Βούδας;» «Ναι, μεγάλε βασιλιά, ο Ευλογημένος υπάρχει». «Είναι δυνατόν όμως, σεβάσμιε Ναγκασένα, ο Βούδας να δειχθεί 'εδώ ή εδώ';» «Ο Ευλογημένος, μεγάλε βασιλιά, έχει επιτύχει το τελικό Νιμπάνα στο στοιχείο του Νιμπάνα χωρίς υπόλειμμα προσκόλλησης· δεν είναι δυνατόν ο Ευλογημένος να δειχθεί 'εδώ ή εδώ'».
«Κάνε μια παρομοίωση». «Τι νομίζεις, μεγάλε βασιλιά, μιας μεγάλης μάζας φωτιάς που καίει, η φλόγα που παρήλθε, είναι δυνατόν εκείνη η φλόγα να δειχθεί 'εδώ ή εδώ';» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε, εκείνη η φλόγα κατέπαυσε, πήγε πέρα από προσδιορισμό». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, ο Ευλογημένος έχοντας επιτύχει το τελικό Νιμπάνα στο στοιχείο του Νιμπάνα χωρίς υπόλειμμα προσκόλλησης, παρήλθε· δεν είναι δυνατόν ο Ευλογημένος να δειχθεί 'εδώ ή εδώ'· αλλά όμως, μεγάλε βασιλιά, μέσω του σώματος της Διδασκαλίας είναι δυνατόν ο Ευλογημένος να δειχθεί. Διότι η Διδασκαλία, μεγάλε βασιλιά, διδάχθηκε από τον Ευλογημένο».
«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».
Ερώτηση για την απόδειξη του Βούδα, δέκατη.
Κεφάλαιο του Βούδα, πέμπτο.
Σε αυτό το κεφάλαιο δέκα ερωτήσεις.