WP ID: 10869   Book ID: 1093   Subbook ID: 1097   Language code: el   Language name: Greek   Subbook Mode: true
Edit in : Hierarchy Editor
Using Subbook ID
Subbook XML ID: 1097
Para Start ID: db563316-737f-4344-8c60-5a950ac7eec8
Para End ID: dd552c4c-4fdd-4649-bd14-631dcb8d9442
2. Το κεφάλαιο για την πορεία – Paliverse

Loading...

Paliverse

Αναζήτηση Ρώτησε το PaliVerse Είσοδος

The PaliVerse Project

A Universe of Wisdom
100%
Γραμματοσειρά
Θέμα
Πλοήγηση και Αναζήτηση

Πώς μπορώ να βοηθήσω;

Previous 1. Το μεγάλο κεφάλαιο

2.

Το κεφάλαιο για την πορεία

1.

Ερώτηση περί συνεχούς ροής καταστάσεων

1. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, αυτός που εγείρεται, είναι ο ίδιος αυτός, ή είναι άλλος;» Ο πρεσβύτερος μοναχός είπε: «Ούτε ο ίδιος, ούτε άλλος».

«Κάνε μια παρομοίωση». «Τι νομίζεις, μεγάλε βασιλιά, όταν εσύ ήσουν νεαρός, τρυφερός, ανόητος, ξαπλωμένος ανάσκελα, εσύ ο ίδιος είσαι τώρα μεγάλος;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε· άλλος ήταν εκείνος ο νεαρός, τρυφερός, ανόητος, ξαπλωμένος ανάσκελα, άλλος είμαι εγώ τώρα μεγάλος». «Αφού έτσι έχουν τα πράγματα λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, δεν θα υπάρχει μητέρα, δεν θα υπάρχει πατέρας, δεν θα υπάρχει δάσκαλος, δεν θα υπάρχει τεχνίτης, δεν θα υπάρχει ηθικός, δεν θα υπάρχει σοφός. Μήπως άραγε λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, άλλη είναι η μητέρα του εμβρύου, άλλη η μητέρα του φυσαλιδώδους σταδίου, άλλη η μητέρα του σαρκώδους σταδίου, άλλη η μητέρα του συμπαγούς σταδίου, άλλη η μητέρα του μικρού, άλλη η μητέρα του μεγάλου, άλλος μαθαίνει την τέχνη, άλλος γίνεται εκπαιδευμένος, άλλος διαπράττει κακόβουλη πράξη, σε άλλον κόβονται τα χέρια και τα πόδια;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε. Εσύ όμως, σεβάσμιε κύριε, όταν αυτό ειπώθηκε, τι θα έλεγες;» Ο πρεσβύτερος μοναχός είπε: «Εγώ ο ίδιος λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, ήμουν νεαρός, τρυφερός, ανόητος, ξαπλωμένος ανάσκελα, εγώ ο ίδιος τώρα είμαι μεγάλος· σε εξάρτηση από αυτό ακριβώς το σώμα όλα αυτά περιλαμβάνονται σε ένα».

«Κάνε περισσότερη παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος θα άναβε ένα λυχνάρι, θα έκαιγε αυτό όλη τη νύχτα;» «Ναι, σεβάσμιε κύριε, θα έκαιγε όλη τη νύχτα». «Μήπως άραγε λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, η φλόγα της πρώτης περιόδου της νύχτας είναι η ίδια με τη φλόγα της μεσαίας περιόδου της νύχτας;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε». «Η φλόγα της μεσαίας περιόδου της νύχτας είναι η ίδια με τη φλόγα της τελευταίας περιόδου της νύχτας;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε». «Μήπως άραγε λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, άλλο ήταν το λυχνάρι της πρώτης περιόδου της νύχτας, άλλο το λυχνάρι της μεσαίας περιόδου της νύχτας, άλλο το λυχνάρι της τελευταίας περιόδου της νύχτας;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε· σε εξάρτηση από εκείνο ακριβώς έκαιγε όλη τη νύχτα». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, η συνεχής ροή των φαινομένων συνδέεται· άλλο εγείρεται, άλλο καταπαύει· συνδέεται σαν να μην υπάρχει πριν ούτε μετά· γι' αυτό ούτε ο ίδιος, ούτε άλλος· η μεταγενέστερη συνείδηση περιλαμβάνεται στην προηγούμενη συνείδηση».

«Κάνε περισσότερη παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, το γάλα που αρμέγεται με το πέρασμα του χρόνου θα μετατρεπόταν σε γιαούρτι, από το γιαούρτι σε βούτυρο, από το βούτυρο σε βουτυρέλαιο θα μετατρεπόταν· αν κάποιος λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, έλεγε έτσι 'αυτό ακριβώς το γάλα είναι αυτό ακριβώς το γιαούρτι, αυτό ακριβώς το γιαούρτι είναι αυτό ακριβώς το βούτυρο, αυτό ακριβώς το βούτυρο είναι αυτό ακριβώς το βουτυρέλαιο', άραγε εκείνος, μεγάλε βασιλιά, μιλώντας έτσι θα μιλούσε σωστά;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε· σε εξάρτηση από εκείνο ακριβώς δημιουργήθηκε». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, η συνεχής ροή των φαινομένων συνδέεται· άλλο εγείρεται, άλλο καταπαύει· συνδέεται σαν να μην υπάρχει πριν ούτε μετά· γι' αυτό ούτε ο ίδιος, ούτε άλλος· η μεταγενέστερη συνείδηση περιλαμβάνεται στην προηγούμενη συνείδηση».

«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».

Ερώτηση περί συνεχούς ροής καταστάσεων, πρώτη.

2.

Ερώτηση περί συνένωσης

2. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, αυτός που δεν επανασυνδέεται, γνωρίζει αυτός ότι 'δεν θα επανασυνδεθώ';» «Ναι, μεγάλε βασιλιά, αυτός που δεν επανασυνδέεται, γνωρίζει αυτός ότι 'δεν θα επανασυνδεθώ'.» «Πώς, σεβάσμιε κύριε, γνωρίζει;» «Όποια αιτία, όποια συνθήκη, μεγάλε βασιλιά, υπάρχει για την επανασύνδεση, με την παύση εκείνης της αιτίας, εκείνης της συνθήκης, γνωρίζει αυτός ότι 'δεν θα επανασυνδεθώ'.»

«Κάνε μια παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, ένας αγρότης οικοδεσπότης, αφού οργώσει και σπείρει, θα γέμιζε την αποθήκη σιτηρών. Αυτός αργότερα ούτε θα όργωνε ούτε θα έσπερνε, και τα δημητριακά που είχε συγκεντρώσει θα τα κατανάλωνε ή θα τα πουλούσε ή θα τα χρησιμοποιούσε όπως ήθελε· θα γνώριζε αυτός, μεγάλε βασιλιά, ο αγρότης οικοδεσπότης ότι 'η αποθήκη σιτηρών μου δεν θα γεμίσει';» «Ναι, σεβάσμιε κύριε, θα γνώριζε». «Πώς θα γνώριζε;» «Όποια αιτία, όποια συνθήκη υπάρχει για το γέμισμα της αποθήκης σιτηρών, με την παύση εκείνης της αιτίας, εκείνης της συνθήκης, γνωρίζει ότι 'η αποθήκη σιτηρών μου δεν θα γεμίσει'.» «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, όποια αιτία, όποια συνθήκη υπάρχει για την επανασύνδεση, με την παύση εκείνης της αιτίας, εκείνης της συνθήκης, γνωρίζει αυτός ότι 'δεν θα επανασυνδεθώ'.»

«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».

Ερώτηση περί συνένωσης, δεύτερη.

3.

Ερώτηση περί γνώσης και σοφίας

3. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, σε αυτόν που εγέρθηκε η γνώση, σε αυτόν εγέρθηκε η σοφία;» «Ναι, μεγάλε βασιλιά, σε αυτόν που εγέρθηκε η γνώση, σε αυτόν εγέρθηκε η σοφία». «Τι, σεβάσμιε κύριε, ό,τι ακριβώς είναι η γνώση, αυτή ακριβώς είναι η σοφία;» «Ναι, μεγάλε βασιλιά, ό,τι ακριβώς είναι η γνώση, αυτή ακριβώς είναι η σοφία». «Σε αυτόν όμως, σεβάσμιε κύριε, που εγέρθηκε αυτή ακριβώς η γνώση, αυτή ακριβώς η σοφία, θα συγχυζόταν αυτός, ή δεν θα συγχυζόταν;» «Κάπου, μεγάλε βασιλιά, θα συγχυζόταν, κάπου δεν θα συγχυζόταν». «Πού, σεβάσμιε κύριε, θα συγχυζόταν;» «Σε τομείς τεχνών που δεν είχε γνωρίσει πριν, μεγάλε βασιλιά, ή σε κατεύθυνση που δεν είχε πάει πριν, ή σε έννοια-ως-όνομα που δεν είχε ακούσει πριν, θα συγχυζόταν». «Πού δεν θα συγχυζόταν;» «Ό,τι όμως, μεγάλε βασιλιά, έχει γίνει με αυτή τη σοφία, είτε 'παροδικό' είτε 'οδύνη' είτε 'μη-εαυτός', εκεί δεν θα συγχυζόταν». «Η αυταπάτη του όμως, σεβάσμιε κύριε, πού πηγαίνει;» «Η αυταπάτη, μεγάλε βασιλιά, μόλις εγερθεί η γνώση, εκεί ακριβώς καταπαύει».

«Κάνε μια παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος θα άναβε ένα λυχνάρι σε ένα σκοτεινό σπίτι, τότε το σκοτάδι θα κατέπαυε, το φως θα εμφανιζόταν. Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, μόλις εγερθεί η γνώση, η αυταπάτη εκεί ακριβώς καταπαύει».

«Η σοφία όμως, σεβάσμιε κύριε, πού πηγαίνει;» «Η σοφία επίσης, μεγάλε βασιλιά, αφού εκτελέσει τη λειτουργία της, εκεί ακριβώς καταπαύει· ό,τι όμως έχει γίνει με αυτή τη σοφία, είτε 'παροδικό' είτε 'οδύνη' είτε 'μη-εαυτός', αυτό δεν καταπαύει».

«Σεβάσμιε Ναγκασένα, αυτό λοιπόν που λες 'η σοφία αφού εκτελέσει τη λειτουργία της εκεί ακριβώς καταπαύει, ό,τι όμως έχει γίνει με αυτή τη σοφία, είτε «παροδικό» είτε «οδύνη» είτε «μη-εαυτός», αυτό δεν καταπαύει', κάνε μια παρομοίωση γι' αυτό». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, όποιος άνθρωπος θέλοντας να στείλει ένα γράμμα τη νύχτα, αφού καλούσε έναν γραφέα, αφού άναβε ένα λυχνάρι, έγραφε το γράμμα· αφού γραφόταν όμως το γράμμα, έσβηνε το λυχνάρι· ακόμη και αφού σβηνόταν το λυχνάρι, το γράμμα δεν θα χανόταν. Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, η σοφία αφού εκτελέσει τη λειτουργία της εκεί ακριβώς καταπαύει· ό,τι όμως έχει γίνει με αυτή τη σοφία, είτε 'παροδικό' είτε 'οδύνη' είτε 'μη-εαυτός', αυτό δεν καταπαύει».

«Κάνε περισσότερη παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, στις ανατολικές περιοχές οι άνθρωποι τοποθετούν σε κάθε σπίτι πέντε πέντε δοχεία νερού για να σβήσουν πυρκαγιά· όταν το σπίτι πιάσει φωτιά, ρίχνουν εκείνα τα πέντε δοχεία νερού πάνω στο σπίτι, τότε η φωτιά σβήνει· άραγε, μεγάλε βασιλιά, σε εκείνους τους ανθρώπους έρχεται αυτή η σκέψη 'πάλι με αυτά τα δοχεία θα κάνουμε τη λειτουργία των δοχείων';» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε, αρκούν αυτά τα δοχεία, τι χρειάζονται αυτά τα δοχεία;» «Όπως, μεγάλε βασιλιά, τα πέντε δοχεία νερού, έτσι πρέπει να θεωρούνται οι πέντε πνευματικές ικανότητες - η ικανότητα της πίστης, η ικανότητα της ενεργητικότητας, η ικανότητα της μνήμης, η ικανότητα αυτοσυγκέντρωσης, η ικανότητα της σοφίας. Όπως εκείνοι οι άνθρωποι, έτσι πρέπει να θεωρείται ο ασκούμενος στον διαλογισμό. Όπως η φωτιά, έτσι πρέπει να θεωρούνται οι νοητικές μολύνσεις. Όπως με τα πέντε δοχεία νερού η φωτιά σβήνεται, έτσι με τις πέντε πνευματικές ικανότητες οι νοητικές μολύνσεις σβήνονται· και αφού σβηστούν οι νοητικές μολύνσεις, δεν εμφανίζονται ξανά. Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, η σοφία αφού εκτελέσει τη λειτουργία της εκεί ακριβώς καταπαύει· ό,τι όμως έχει γίνει με αυτή τη σοφία, είτε 'παροδικό' είτε 'οδύνη' είτε 'μη-εαυτός', αυτό δεν καταπαύει».

«Κάνε περισσότερη παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, ένας ιατρός αφού πάρει φάρμακα από πέντε ρίζες, αφού πλησιάσει τον άρρωστο, αφού αλέσει εκείνα τα φάρμακα από πέντε ρίζες, θα τα έδινε να πιει στον άρρωστο, και με αυτά οι ασθένειες θα εκδιώκονταν· άραγε, μεγάλε βασιλιά, σε εκείνον τον ιατρό έρχεται αυτή η σκέψη 'πάλι με αυτά τα φάρμακα από πέντε ρίζες θα κάνω τη λειτουργία του φαρμάκου';» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε, αρκούν αυτά τα φάρμακα από πέντε ρίζες, τι χρειάζονται αυτά τα φάρμακα από πέντε ρίζες;» «Όπως, μεγάλε βασιλιά, τα φάρμακα από πέντε ρίζες, έτσι πρέπει να θεωρούνται οι πέντε πνευματικές ικανότητες - η ικανότητα της πίστης, η ικανότητα της ενεργητικότητας, η ικανότητα της μνήμης, η ικανότητα αυτοσυγκέντρωσης, η ικανότητα της σοφίας· όπως ο ιατρός, έτσι πρέπει να θεωρείται ο ασκούμενος στον διαλογισμό. Όπως η ασθένεια, έτσι πρέπει να θεωρούνται οι νοητικές μολύνσεις. Όπως ο άρρωστος άνθρωπος, έτσι πρέπει να θεωρείται ο κοινός άνθρωπος. Όπως με τα φάρμακα από πέντε ρίζες οι ασθένειες του αρρώστου εκδιώχθηκαν, και αφού εκδιωχθούν οι ασθένειες ο άρρωστος γίνεται υγιής, έτσι με τις πέντε πνευματικές ικανότητες οι νοητικές μολύνσεις εκδιώκονται· και αφού εκδιωχθούν οι νοητικές μολύνσεις, δεν εμφανίζονται ξανά. Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, η σοφία αφού εκτελέσει τη λειτουργία της εκεί ακριβώς καταπαύει· ό,τι όμως έχει γίνει με αυτή τη σοφία, είτε 'παροδικό' είτε 'οδύνη' είτε 'μη-εαυτός', αυτό δεν καταπαύει».

«Κάνε περισσότερη παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, ένας πολεμιστής έμπειρος στη μάχη, αφού πάρει πέντε βέλη, θα έμπαινε στη μάχη για να νικήσει τον εχθρικό στρατό, αυτός που πήγε στη μάχη θα εκτόξευε εκείνα τα πέντε βέλη, και με αυτά ο εχθρικός στρατός θα διαλυόταν· άραγε, μεγάλε βασιλιά, σε εκείνον τον πολεμιστή έμπειρο στη μάχη έρχεται αυτή η σκέψη 'πάλι με αυτά τα βέλη θα κάνω τη λειτουργία των βελών';» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε, αρκούν αυτά τα βέλη· τι χρειάζονται αυτά τα βέλη;» «Όπως, μεγάλε βασιλιά, τα πέντε βέλη, έτσι πρέπει να θεωρούνται οι πέντε πνευματικές ικανότητες - η ικανότητα της πίστης, η ικανότητα της ενεργητικότητας, η ικανότητα της μνήμης, η ικανότητα αυτοσυγκέντρωσης, η ικανότητα της σοφίας. Όπως, μεγάλε βασιλιά, ο πολεμιστής έμπειρος στη μάχη, έτσι πρέπει να θεωρείται ο ασκούμενος στον διαλογισμό. Όπως ο εχθρικός στρατός, έτσι πρέπει να θεωρούνται οι νοητικές μολύνσεις. Όπως με τα πέντε βέλη ο εχθρικός στρατός διαλύεται, έτσι με τις πέντε πνευματικές ικανότητες οι νοητικές μολύνσεις διαλύονται, και οι νοητικές μολύνσεις που έχουν διαλυθεί δεν εμφανίζονται ξανά. Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, η σοφία αφού εκτελέσει τη λειτουργία της εκεί ακριβώς καταπαύει· ό,τι όμως έχει γίνει με αυτή τη σοφία, είτε 'παροδικό' είτε 'οδύνη' είτε 'μη-εαυτός', αυτό δεν καταπαύει».

«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».

Ερώτηση περί γνώσης και σοφίας, τρίτη.

4.

Ερώτηση περί βίωσης του ατόμου που συνενώνεται

4. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, αυτός που δεν επανασυνδέεται, βιώνει αυτός κάποιο δυσάρεστο αίσθημα;» Ο πρεσβύτερος μοναχός είπε: «Κάτι βιώνει, κάτι δεν βιώνει». «Τι βιώνει, τι δεν βιώνει;» «Σωματικό αίσθημα, μεγάλε βασιλιά, βιώνει, νοητικό αίσθημα δεν βιώνει». «Πώς, σεβάσμιε κύριε, βιώνει σωματικό αίσθημα, πώς δεν βιώνει νοητικό αίσθημα;» «Όποια αιτία, όποια συνθήκη υπάρχει για την έγερση σωματικού δυσάρεστου αισθήματος, με τη μη παύση εκείνης της αιτίας, εκείνης της συνθήκης, βιώνει σωματικό δυσάρεστο αίσθημα· όποια αιτία, όποια συνθήκη υπάρχει για την έγερση νοητικού δυσάρεστου αισθήματος, με την παύση εκείνης της αιτίας, εκείνης της συνθήκης, δεν βιώνει νοητικό δυσάρεστο αίσθημα. Αυτό επίσης ειπώθηκε, μεγάλε βασιλιά, από τον Ευλογημένο - 'αυτός βιώνει ένα αίσθημα, σωματικό, όχι νοητικό'».

«Σεβάσμιε Ναγκασένα, αυτός που βιώνει δυσάρεστο αίσθημα, γιατί αυτός δεν επιτυγχάνει το τελικό Νιμπάνα;» «Δεν υπάρχει, μεγάλε βασιλιά, για τον Άξιο ούτε κλίση ούτε αποστροφή· και οι Άξιοι δεν ρίχνουν το ανώριμο, περιμένουν την ωρίμανση, οι σοφοί. Αυτό επίσης ειπώθηκε, μεγάλε βασιλιά, από τον πρεσβύτερο μοναχό Σαριπούττα, τον στρατηγό της Διδασκαλίας -

'Δεν απολαμβάνω τον θάνατο, δεν απολαμβάνω τη ζωή·

και τον χρόνο αναμένω, όπως μισθωτός που κερδίζει τα προς το ζην.

'Δεν απολαμβάνω τον θάνατο, δεν απολαμβάνω τη ζωή·

και τον χρόνο αναμένω, με πλήρη επίγνωση και μνήμων'».

«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».

Ερώτηση περί βίωσης του ατόμου που συνενώνεται, τέταρτη.

5.

Ερώτηση περί αισθήματος

5. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, το ευχάριστο αίσθημα είναι καλό ή φαύλο ή απροσδιόριστο;» «Μπορεί να είναι, μεγάλε βασιλιά, καλό, μπορεί να είναι φαύλο, μπορεί να είναι απροσδιόριστο». «Αν, σεβάσμιε κύριε, το καλό δεν είναι δυστυχία, αν η δυστυχία δεν είναι καλό, δεν εγείρεται ότι το καλό είναι δυστυχία». «Τι νομίζεις, μεγάλε βασιλιά, ας υποθέσουμε ότι κάποιος τοποθετούσε στο χέρι ενός ανθρώπου μια πυρακτωμένη σιδερένια σφαίρα, και στο δεύτερο χέρι τοποθετούσε μια κρύα μπάλα πάγου· μήπως, μεγάλε βασιλιά, και τα δύο αυτά θα έκαιγαν;» «Ναι, σεβάσμιε κύριε, και τα δύο αυτά θα έκαιγαν». «Μήπως άραγε, μεγάλε βασιλιά, και τα δύο αυτά είναι ζεστά;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε». «Μήπως όμως, μεγάλε βασιλιά, και τα δύο αυτά είναι κρύα;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε». «Κατανόησε την αναίρεση· αν το πυρακτωμένο καίει, και τα δύο αυτά δεν είναι ζεστά, γι' αυτό δεν εγείρεται. Αν το κρύο καίει, και τα δύο αυτά δεν είναι κρύα, γι' αυτό δεν εγείρεται. Γιατί λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, και τα δύο αυτά καίνε, ενώ και τα δύο αυτά δεν είναι ζεστά, και τα δύο αυτά δεν είναι κρύα; Το ένα είναι ζεστό, το ένα είναι κρύο, και τα δύο αυτά καίνε, γι' αυτό δεν εγείρεται». «Δεν είμαι ικανός να συνομιλήσω μαζί σου που είσαι διαλεκτικός· καλώς, εξήγησε το νόημα». Τότε ο πρεσβύτερος μοναχός ενημέρωσε τον βασιλιά Μένανδρο με μια ομιλία συνδεδεμένη με την ανώτερη διδασκαλία -

«Αυτές οι έξι, μεγάλε βασιλιά, είναι ευαρέσκειες που βασίζονται στην οικογενειακή ζωή, έξι ευαρέσκειες που βασίζονται στην απάρνηση, έξι δυσαρέσκειες που βασίζονται στην οικογενειακή ζωή, έξι δυσαρέσκειες που βασίζονται στην απάρνηση, έξι ουδετερότητες που βασίζονται στην οικογενειακή ζωή, έξι ουδετερότητες που βασίζονται στην απάρνηση· αυτές είναι οι έξι εξάδες· και στο παρελθόν τριάντα έξι είδη αισθημάτων, και στο μέλλον τριάντα έξι είδη αισθημάτων, και στο παρόν τριάντα έξι είδη αισθημάτων· αφού τα συγκεντρώσουμε και τα συνενώσουμε όλα μαζί, γίνονται εκατόν οκτώ αισθήματα».

«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».

Ερώτηση περί αισθήματος, πέμπτη.

6.

Ερώτηση περί ενότητας και ποικιλομορφίας νοητικότητας και υλικότητας

6. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, ποιος επανασυνδέεται;» Ο πρεσβύτερος μοναχός είπε: «Η νοητικότητα και υλικότητα, μεγάλε βασιλιά, επανασυνδέεται». «Αυτή ακριβώς η νοητικότητα και υλικότητα επανασυνδέεται;» «Όχι, μεγάλε βασιλιά, αυτή ακριβώς η νοητικότητα και υλικότητα δεν επανασυνδέεται· αλλά με αυτή τη νοητικότητα και υλικότητα, μεγάλε βασιλιά, κάνει πράξη είτε έξοχη είτε κακόβουλη, με εκείνη την πράξη άλλη νοητικότητα και υλικότητα επανασυνδέεται». «Αν, σεβάσμιε κύριε, αυτή ακριβώς η νοητικότητα και υλικότητα δεν επανασυνδέεται, δεν θα είναι αυτός απελευθερωμένος από τις κακόβουλες πράξεις;» Ο πρεσβύτερος μοναχός είπε: «Αν δεν επανασυνδεόταν, θα ήταν απελευθερωμένος από τις κακόβουλες πράξεις. Επειδή όμως, μεγάλε βασιλιά, επανασυνδέεται, για αυτό δεν είναι απελευθερωμένος από τις κακόβουλες πράξεις».

«Κάνε μια παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος θα έκλεβε μάνγκο από κάποιον άλλο άνθρωπο, ο ιδιοκτήτης των μάνγκο αφού τον συλλάβει θα τον έφερνε στον βασιλιά λέγοντας 'από αυτόν τον άνθρωπο, μεγαλειότατε, τα μάνγκο μου κλάπηκαν', εκείνος θα έλεγε έτσι 'εγώ δεν κλέβω τα μάνγκο αυτού, μεγαλειότατε, άλλα είναι τα μάνγκο που φυτεύτηκαν από αυτόν, άλλα είναι τα μάνγκο που κλάπηκαν από μένα, δεν είμαι άξιος τιμωρίας'. Θα ήταν άραγε, μεγάλε βασιλιά, εκείνος ο άνθρωπος άξιος τιμωρίας;» «Ναι, σεβάσμιε κύριε, θα ήταν άξιος τιμωρίας». «Για ποιο λόγο;» «Αν και αυτός θα έλεγε έτσι, σεβάσμιε κύριε, χωρίς να αρνηθεί το προηγούμενο μάνγκο, με το μεταγενέστερο μάνγκο εκείνος ο άνθρωπος θα ήταν άξιος τιμωρίας». «Ακριβώς έτσι, μεγάλε βασιλιά, με αυτή τη νοητικότητα και υλικότητα κάνει πράξη είτε έξοχη είτε κακόβουλη, με εκείνη την πράξη άλλη νοητικότητα και υλικότητα επανασυνδέεται, για αυτό δεν είναι απελευθερωμένος από τις κακόβουλες πράξεις».

«Κάνε περισσότερη παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος θα έκλεβε ρύζι από κάποιον άλλο άνθρωπο... κ.λπ... θα έκλεβε ζαχαροκάλαμο... κ.λπ... όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος τη χειμερινή εποχή αφού άναβε φωτιά, αφού την ξεδίπλωνε, αφού την άφηνε ασβέστη, θα έφευγε, τότε εκείνη η φωτιά θα έκαιγε το χωράφι κάποιου άλλου ανθρώπου, ο ιδιοκτήτης του χωραφιού αφού τον συλλάβει θα τον έφερνε στον βασιλιά λέγοντας 'από αυτόν τον άνθρωπο, μεγαλειότατε, το χωράφι μου κάηκε'. Εκείνος θα έλεγε έτσι 'εγώ δεν καίω το χωράφι αυτού, μεγαλειότατε, άλλη είναι η φωτιά που αφέθηκε ασβέστη από μένα, άλλη είναι η φωτιά με την οποία το χωράφι αυτού κάηκε, δεν είμαι άξιος τιμωρίας'. Θα ήταν άραγε, μεγάλε βασιλιά, εκείνος ο άνθρωπος άξιος τιμωρίας;» «Ναι, σεβάσμιε κύριε, θα ήταν άξιος τιμωρίας». «Για ποιο λόγο;» «Αν και αυτός θα έλεγε έτσι, σεβάσμιε κύριε, χωρίς να αρνηθεί την προηγούμενη φωτιά, με τη μεταγενέστερη φωτιά εκείνος ο άνθρωπος θα ήταν άξιος τιμωρίας». «Ακριβώς έτσι, μεγάλε βασιλιά, με αυτή τη νοητικότητα και υλικότητα κάνει πράξη είτε έξοχη είτε κακόβουλη, με εκείνη την πράξη άλλη νοητικότητα και υλικότητα επανασυνδέεται, για αυτό δεν είναι απελευθερωμένος από τις κακόβουλες πράξεις».

«Κάνε περισσότερη παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος παίρνοντας λυχνάρι, αφού ανέβηκε στο μέγαρο, θα έτρωγε, το λυχνάρι καίγοντας θα έκαιγε το χορτάρι, το χορτάρι καίγοντας θα έκαιγε το σπίτι, το σπίτι καίγοντας θα έκαιγε το χωριό, οι κάτοικοι του χωριού αφού συλλάβουν εκείνον τον άνθρωπο θα έλεγαν έτσι 'γιατί εσύ, αγαπητέ άνθρωπε, έκαψες το χωριό;', εκείνος θα έλεγε έτσι 'εγώ δεν καίω το χωριό, αγαπητοί, άλλη είναι η φωτιά του λυχναριού με το φως της οποίας έτρωγα, άλλη είναι η φωτιά με την οποία το χωριό κάηκε', αυτοί διαφωνώντας θα έρχονταν κοντά σου· σε ποιον εσύ, μεγάλε βασιλιά, θα έδινες δίκιο;» «Στους κατοίκους του χωριού, σεβάσμιε κύριε». «Για ποιο λόγο;» «Αν και αυτός θα έλεγε έτσι, αλλά από εκείνη ακριβώς η φωτιά γεννήθηκε». «Ακριβώς έτσι, μεγάλε βασιλιά, αν και άλλη είναι η νοητικότητα και υλικότητα κοντά στον θάνατο, άλλη είναι η νοητικότητα και υλικότητα στη σύλληψη, αλλά από εκείνη ακριβώς αυτή γεννήθηκε, για αυτό δεν είναι απελευθερωμένος από τις κακόβουλες πράξεις».

«Κάνε περισσότερη παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος αφού έκανε πρόταση γάμου σε ένα νεαρό κορίτσι και αφού έδωσε την προίκα, θα έφευγε. Αυτή αργότερα θα ήταν μεγάλη, ώριμη σε ηλικία· τότε ένας άλλος άνθρωπος αφού έδωσε την προίκα θα έκανε τη διευθέτηση γάμου· ο πρώτος ερχόμενος θα έλεγε έτσι 'γιατί λοιπόν εσύ, ε άνθρωπε, παίρνεις τη σύζυγό μου;' Αυτός θα έλεγε έτσι 'εγώ δεν παίρνω τη σύζυγό σου· άλλο ήταν εκείνο το κορίτσι, νεαρό, τρυφερό, που αρραβωνιάστηκε από σένα και για το οποίο δόθηκε η προίκα· άλλο είναι αυτό το κορίτσι, μεγάλο, ώριμο σε ηλικία, που αρραβωνιάστηκε από μένα και για το οποίο δόθηκε η προίκα'· αυτοί διαφωνώντας θα έρχονταν κοντά σου. Σε ποιον εσύ, μεγάλε βασιλιά, θα έδινες δίκιο;» «Στον πρώτο, σεβάσμιε κύριε». «Για ποιο λόγο;» «Αν και αυτός θα έλεγε έτσι, αλλά από εκείνη ακριβώς αυτή η μεγάλη γεννήθηκε». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, αν και άλλη είναι η νοητικότητα και υλικότητα κοντά στον θάνατο, άλλη η νοητικότητα και υλικότητα στη σύλληψη, αλλά από εκείνη ακριβώς αυτή γεννήθηκε· για αυτό δεν είναι απελευθερωμένος από τις κακές πράξεις».

«Κάνε περισσότερη παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος αφού αγόρασε από το χέρι ενός βοσκού μια στάμνα γάλα και αφού την άφησε στα χέρια εκείνου ακριβώς, θα έφευγε λέγοντας 'αύριο αφού το πάρω θα φύγω'· αυτό την επόμενη μέρα θα γινόταν γιαούρτι. Αυτός ερχόμενος θα έλεγε έτσι 'δώσε μου τη στάμνα με το γάλα'. Αυτός θα του έδινε το γιαούρτι. Ο άλλος θα έλεγε έτσι 'εγώ δεν αγοράζω γιαούρτι από το χέρι σου· δώσε μου τη στάμνα με το γάλα'. Αυτός θα έλεγε έτσι 'χωρίς να το γνωρίζεις εσύ, το γάλα έγινε γιαούρτι'· αυτοί διαφωνώντας θα έρχονταν κοντά σου· σε ποιον εσύ, μεγάλε βασιλιά, θα έδινες δίκιο;» «Στον βοσκό, σεβάσμιε κύριε». «Για ποιο λόγο;» «Αν και αυτός θα έλεγε έτσι, αλλά από εκείνο ακριβώς αυτό γεννήθηκε». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, αν και άλλη είναι η νοητικότητα και υλικότητα κοντά στον θάνατο, άλλη η νοητικότητα και υλικότητα στη σύλληψη, αλλά από εκείνη ακριβώς αυτή γεννήθηκε· για αυτό δεν είναι απελευθερωμένος από τις κακές πράξεις».

«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».

Ερώτηση περί ενότητας και ποικιλομορφίας νοητικότητας και υλικότητας, έκτη.

7.

Ερώτηση περί συνένωσης και μη συνένωσης του πρεσβύτερου μοναχού

7. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, εσύ όμως θα επανασυνδεθείς;» «Αρκεί, μεγάλε βασιλιά, τι σου χρειάζεται αυτή η ερώτηση; Δεν σου το είπα εκ των προτέρων: 'αν, μεγάλε βασιλιά, θα είμαι με προσκόλληση, θα επανασυνδεθώ· αν θα είμαι χωρίς προσκόλληση, δεν θα επανασυνδεθώ';»

«Κάνε μια παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, κάποιος άνθρωπος θα εκτελούσε μια αξιέπαινη πράξη για τον βασιλιά. Ο βασιλιάς ευχαριστημένος θα του έδινε ένα αξίωμα· αυτός με εκείνο το αξίωμα, προικισμένος και εφοδιασμένος με τα πέντε είδη αισθησιακής ηδονής, θα απολάμβανε τη ζωή· αν αυτός ανέφερε στον κόσμο: 'ο βασιλιάς δεν μου ανταποδίδει τίποτε'. Θα ήταν άραγε, μεγάλε βασιλιά, εκείνος ο άνθρωπος δίκαιος στις πράξεις του;» «Όχι πράγματι, σεβάσμιε κύριε». «Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, τι σου χρειάζεται αυτή η ερώτηση; Δεν σου το είπα εκ των προτέρων: 'αν θα είμαι με προσκόλληση, θα επανασυνδεθώ· αν θα είμαι χωρίς προσκόλληση, δεν θα επανασυνδεθώ';»

«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».

Ερώτηση περί συνένωσης και μη συνένωσης του πρεσβύτερου μοναχού, έβδομη.

8.

Ερώτηση περί συνένωσης νοητικότητας και υλικότητας

8. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, αυτό λοιπόν που λες 'νοητικότητα και υλικότητα', εκεί τι είναι η νοητικότητα, τι είναι η υλικότητα;» «Ό,τι εκεί, μεγάλε βασιλιά, είναι χονδροειδές, αυτό είναι υλικότητα· όσα εκεί είναι λεπτοφυή φαινόμενα της συνείδησης και των νοητικών παραγόντων, αυτό είναι νοητικότητα». «Σεβάσμιε Ναγκασένα, για ποιον λόγο μόνο η νοητικότητα δεν επανασυνδέεται, ή μόνο η υλικότητα;» «Αμοιβαία εξαρτώμενα, μεγάλε βασιλιά, αυτά τα φαινόμενα εγείρονται μαζί».

«Κάνε μια παρομοίωση». «Όπως, μεγάλε βασιλιά, αν δεν υπήρχε το έμβρυο της κότας, δεν θα υπήρχε ούτε το αυγό· και ό,τι εκεί είναι έμβρυο και ό,τι είναι αυγό, και τα δύο αυτά αμοιβαία εξαρτώμενα, μαζί γίνεται η έγερσή τους. Ακριβώς έτσι λοιπόν, μεγάλε βασιλιά, αν εκεί δεν υπήρχε η νοητικότητα, δεν θα υπήρχε ούτε η υλικότητα· και ό,τι εκεί είναι νοητικότητα και ό,τι είναι υλικότητα, και τα δύο αυτά αμοιβαία εξαρτώμενα, μαζί γίνεται η έγερσή τους. Έτσι αυτό έχει περιπλανηθεί για μεγάλο χρονικό διάστημα».

«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».

Ερώτηση περί συνένωσης νοητικότητας και υλικότητας, όγδοη.

9.

Ερώτηση περί πορείας

9. Ο βασιλιάς είπε: «Σεβάσμιε Ναγκασένα, αυτό λοιπόν που λες 'μεγάλο χρονικό διάστημα', τι ονομάζεται αυτή η περίοδος;» «Η παρελθούσα, μεγάλε βασιλιά, περίοδος, η μελλοντική περίοδος, η παρούσα περίοδος». «Και υπάρχουν, σεβάσμιε κύριε, όλες οι περίοδοι;» «Κάποια, μεγάλε βασιλιά, περίοδος υπάρχει, κάποια δεν υπάρχει». «Ποια όμως, σεβάσμιε κύριε, υπάρχει, ποια δεν υπάρχει;» «Όσες, μεγάλε βασιλιά, δραστηριότητες είναι παρελθόν, εξαφανίστηκαν, κατέπαυσαν, μεταβλήθηκαν, αυτή η περίοδος δεν υπάρχει· όσες καταστάσεις είναι επακόλουθα, και όσες είναι καταστάσεις με επακόλουθη ιδιότητα, και όσες αλλού δίνουν σύλληψη, αυτή η περίοδος υπάρχει. Όσα όντα πέθαναν και αλλού γεννήθηκαν, αυτή η περίοδος υπάρχει. Όσα όντα πέθαναν και αλλού δεν γεννήθηκαν, αυτή η περίοδος δεν υπάρχει. Και όσα όντα έχουν επιτύχει το τελικό Νιμπάνα, αυτή η περίοδος δεν υπάρχει επειδή έχουν επιτύχει το τελικό Νιμπάνα».

«Είσαι ικανός, σεβάσμιε Ναγκασένα».

Ερώτηση περί πορείας, ένατη.

Κεφάλαιο της πορείας, δεύτερο.

Σε αυτό το κεφάλαιο εννέα ερωτήσεις.

Next 3. Το κεφάλαιο για την εξέταση
×

Σφάλμα: Η φόρμα επικοινωνίας δε βρέθηκε.

×

Προσθήκη σημειώσεων για προσωπική χρήση